No hay censura en esta página
Buenas tardes,
primero me gustaría dejar claro que, como díce nuestro lema de la web "un lugar de participación y encuentro para todos, sin exclusiones ni censuras", en esta web no se ha practicado ni se practicará nunca ningún tipo de censura de los artículos y comentarios que los usuarios envíen. Dicho esto, nos ha causado sorpresa ver que algunos artículos "desaparecen" de la web sin razón aparente y hemos decidido investigar lo sucedido con el artículo titulado "Ahora nos toca de nuevo medina" para ver si éramos capaces de saber qué ocurre.....
Os contamos qué hemos visto y la razón de la desaparición de este artículo y probablemente de algún otro.
La aplicación sobre la que funciona esta página web almacena registro de todo lo que ocurre en ella y hemos investigado en estos registros a ver qué ha ocurrido:
1. El Miércoles, 12 Marzo de 2008 a las 18:42 se envió a la web el artículo con título "Ahora nos toca de nuevo medina" .
2. Nuestro servidor tiene un sistema automático de detección de contenidos de SPAM. Cada vez que se recibe un artículo o comentario la aplicación realiza una comprobación automática contra un sistema centralizado de detección de SPAM que comprueba la dirección IP del ordenador que ha enviado el contenido, las palabras del contenido, etc. Según el registro del servidor, el artículo en cuestión fue MARCADO COMO SPAM automáticamente y quedó en la cola de contenidos pendientes de aprobación por un administrador de la página.
3. El Jueves, 13 Marzo, 2008 a las 07:36, Jesús Rojo, como uno de los usuarios administradores de la página aceptó la publicación del artículo. A pesar de esa publicación, por descuido no se eliminó la MARCA DE SPAM del mismo por lo que en nuestra base de datos seguía apareciendo como SPAM.
4. El Sábado, 15 Marzo, 2008 a las 19:00 nuestro sistema eliminó automáticamente el artículo. Esto es debido a que, por razones de ahorro de espacio en el servidor, nuestra aplicación elimina automáticamente todos los contenidos que estén MARCADOS COMO SPAM y que tengan una antiguedad de más de 3 días.
Resumiendo,
El artículo en cuestión fue eliminado automáticamente por nuestro sistema de detección de SPAM son que los responsables de esta página pretendiesen de forma consciente su eliminación o censura.
Supongo que se preguntarán por qué un artículo como ese que aparentemente no tiene por qué ser SPAM puede ser marcado como tal. Pues bién, lo más probable es que la dirección IP del ordenador desde el que se envió el contenido estuviese en las "listas negras" que mantienen los sistema de detección de SPAM. En estas listas sevan añadiendo direcciones de ordenadores que alguna vez han sido utilizados para enviar SPAM. Dado que las direcciónes IP de líneas ADSL, etc no son fijas de ningún usuario sino que en cada conexión la operadora va asignando una diferente, es posible que alguna vez alguien conectado a una ADSL o similar haya tenido esa IP, que en ese momento ese usuario de forma consciente o por tener algún virus en su ordenador haya enviado SPAM que ha sido detectado y por lo tanto se haya añadido su IP a la lista negra. Tiempo después, esa IP ha sido asignada a la persona que nos envió el artículo con la mala suerte de que quedó marcado como SPAM sin que él tenga ninguna culpa.
En definitiva, esperamos que con estas explicaciones se borren las sospechas de censura en esta página y haya quedado aclarado el tema. Sentimos decir que una vez eliminado el artículo no podemos recuperar su contenido y si el autor desea volver a enviarlo será publicado de nuevo sin ningún problema.
Por supuesto, ponemos a disposición del que lo desee los datos de nuestro registro para que comprueben con sus propios ojos lo expuesto en esta aclaración.
Saludos
Negar la evidencia
Este es el mensaje que me aparece en pantalla después de mi comentario sobre economía americana
Acceso denegado
No tiene autorización para acceder a esta página.
Si esto no es censura, yo soy Harry Potter.
Intente de nuevo si le
Intente de nuevo si le parece bien y supongo no sera denegado su acceso Con ese artículo (enviado por mi) sobre EE UU ha habido problema de spam y fue borrado automaticamente . Ha sido corregido el problema y le he vuelto a mandar.
De no conseguir el acesso esté seguro que será un problema, que nada tiene que ver con censuras y trataremos de subsanarlo.
Yo creo que no hay peor sordo que el que no quiere escuchar.
Porque oir, oyen todos.
Un modo de limitar la entrada de comentarios, sería la obligatoriedad de registrarse. Como aquí, hasta perico de los palotes, puede opinar, ¿de qué censura se habla?.
Creo que las explicaciones están ya dadas, y no habría ya más que decir sobre este tema.
Un saludo, siempre solidario.
No cuela, Akismet no ha sido
1. Akismet, borra los comentarios a los 15 días no a los 3.
When the plugin catches something as spam it saves it in the database for 15 days in case you want to check it out manually and then automattically deletes it. In the unlikely event something gets incorrectly identified as spam you can correct it and it submits the "false positive" back to Akismet for analysis and improvement of our system. If a spam comment happens to get through and you mark it as spam within WordPress, it does the same thing. Akismet becomes more effective the more you use it.
2.Tampoco "desaparecen" cada 3 días
http://66.102.9.104/search?q=cache:TevX8fm5oSAJ:
www.medinapatasarriba.com/+medinapatasarriba+ahora+toca+
medina&hl=es&ct=clnk&cd=2&gl=es
Tambien desapareció el articulo Educación para la ciudadania visto por Puebla, publicado el viernes.
Y se borró el sábado.
Acerca de funcionamiento de Akismet y de la censura
El párrafo que usted ha copiado habla del plugin de Akismet para una aplicación que se llama WORDPRESS y no es la utilizada por nosotros para nuestra página. A continuación le voy a mostrar una pantallazo de las opciones de configuracion del módulo de SPAM de nuestra aplicación en la que podrá usted ver entre las opciones una que permite elegir con qué antigüedad se eliminan los contenidos de SPAM ("remove spam older than") y como verá la configuración dice 3 DIAS.

En cualquier caso, creo que está más que probado que en esta página no se hace censura y empieza a parecerme una pérdida de tiempo tener que dar tantas explicaciones al respecto. Si quisiéramos hacer censura ni siquiera aparecerían publicados aquellos comentarios que nos acusan de ello. Si estuviese en nuestro ánimo hacer censura le puedo asegurar que tampoco muchos de los artículos y comentarios que en la misma se expresan y con los que para nada podemos estar de acuerdo aparecerían nunca, pero si hiciésemos eso estaríamos traicionando nuestros más profundas convicciones de respetar las opiniones de cada uno y fomentar la discrepancia pública de ideas por las que hace ya bastante tiempo decidimos poner en marcha esta página y dedicarle parte de nuestro tiempo libre sin ningún ánimo de lucro.
A partir de esta explicación no voy a discutir ni a tratar de dar más explicaciones al respecto ya que me da la impresión de que se diga lo que se diga siempre habrá alguien que quiera ver fantasmas donde no los hay pero como dijo Einstein: "Sólo dos cosas son infinitas, el universo y la estupidez humana... y no estoy seguro de lo primero."
Cola de moderacion: Existe
No hace mucho, se ponia en duda la existencia de una cola de moderacion para los comentarios y del posterior dichoso Service Unavalible.
http://www.medinapatasarriba.com/2008/03/07/elecciones-partidos-politicos/julian-crespo
El sr. Rojo afirmaba que no existía tal cola y que los comentarios entraban directamente.
Mira tu por donde ahora nos ha puesto la prueba de que existe. Hay lo tienen tres comentarios.
Cola de comentarios
Efectivamente, los comentarios normalmente se publican automáticamente sin pasar por ninguna cola de moderación, no ha comprobado usted mismo que su comentario ha aparecido inmediatamente en la página?
la cola de comentarios que aparece en la pantalla que ve usted corresponde a aquellos comentarios que el sistema de control de SPAM marca como sospechosos y por lo tanto quedan pendientes de la aprobación manual de un humano.
En el anterior mensaje dije que no iba a dar más explicaciones sobre estos temas, pero la verdad, leyendo este mensaje me entran dudas si se escriben con mala fe tratando de manchar el buen nombre de los que mantenemos este foro abierto en beneficio de todo aquel que quiera usarlo para expresar sus ideas o, por el contrario, son consecuencia de la estrechez cerebral de unos pocos que ven fantasmas donde no los hay y trasladan a esta página sus aspiraciones frustradas a ejecercer de TORQUEMADAS modernos.
Evidentemente, si lo deseásemos, podríamos eliminar todos aquellos comentarios y artículos que no nos gustasen, sin embargo no lo hacemos por convicciones y porque cuando montamos esta página lo hicimos para dar lugar a un foro de discusión totalmente abierto que no existía en este pueblo.
Señores, tan dificil de entender en sus cabecitas es que haya gente en el mundo que sea capaz de leer y permitir la publicación de opiniones contrarias a las suyas y no ejerza su poder para eliminarlas? EN ESTA PÁGINA NO SE CENSURA NI SE CENSURARÁ.
Apoyo a medinapatasarriba
Desde luego es evidente que no hay ni ha habido censura en medinapatasarriba. Lo sabemos los que llevamos tiempo escribiendo en esta página, de registrados y de anónimos.
Es más, es de agradecer la labor informativa y de participación que ha hecho en Medina del Campo, cuando lo habitual aquí era la triste hojilla semanal-parroquial y sus claros intereses económicos, siempre en apoyo de los que mandan en el ayuntamiento.
En esta web se ha publicado de todo y de todos los colores. Y hay que agradecer a los administradores su labor altruista durante estos años, sin pedir nada a cambio (por amor al arte) y luchando muchas veces con auténticas hordas de atrasados en esto de internet y la libertad de expresión.
Ahora bien, a veces se notan demasiado esos intereses inconfesables y la pretensión de sembrar dudas sobre la buena fe y veracidad de esta página web. Como en toda esta historia de la censura y la desaparición de alguna noticia o comentario (por cierto, muy bien explicado por 'admin').
Sin duda, también, detrás de tantos anónimos agresivos e insultantes se esconde la mano de los mandamases y caciquillos medinenses, ya sean económicos o políticos, que no pueden aceptar que exista un lugar de debate como medinapatasarriba y pretenden limitar la libertad de opinión e información para beneficio de sus propios y espurios fines.
Me da la impresión de que
Me da la impresión de que el "censurado" no entiende mucho de Informática y que tus explicaciones (claras y meridianas, por cierto) le entran por un lado y le salen por otro. Debe de ser que la aplicación dichosa la programo la "secta" para filtrar todos los comentarios que incluyen palabras como "progre", etc...
Tampoco parece saber que existen miles de causas por las que pueden ocurrir estos problemas (Base de datos corrupta, etc...) y que no es fácil de investigar.
Dejale que continue con su teoria de la conspiración (habra que buscar otro nombre que ese ya lo tienen registrado con otro tema) y que se vaya a otros foros donde no existe censura. Le recomiendo por ejemplo que pruebe en "Libertad Digital" a poner un comentario en contra de Federico los ultras que aparecen por alli y que espere a ver donde aparece.
Tambien puede crear su propio foro de discusión, instalar todo el software y configurarlo a su santo antojo, dedicar parte de su tiempo a comprobar que todo va bien y a investigar las quejas de los que le critican por un servicio que les sale gratis. Y ya de paso hacerse él responsable de todos los comentarios de los anónimos (entre los que en estos momentos me incluyo).
Service Unavailable
Su articulo entra en la cola de moderación.
Hasta entonces: Service Unavailable
Poco creible
Con todos mis respetos Jesus,me resulta poco creible tu explicacion y te explico porque y doy el tema por zanjado.
Tu tienes mi IP registrado,sabes quien soy y sabes que ese mismo dia y en dias posteriores envie varios comentarios mas y ninguno ha desaparecido de la lista de comentarios,solamente han desaparecido los relacionados con ese articulo y creo saber el motivo.
El IP desde donde envie el articulo y los siguientes comentarios es el mismo,por eso no me parece logico que se borre el articulo de las 18:45 y sigan los de las 18:50,enviados sobre otros temas y desde el mismo ordenador.
Gracias por tus explicaciones,no me convencen pero gracias por intentarlo.
Tranquilo que ya dejo de molestarte,suerte y adelante,aunque los motivos de la eliminacion,los reales prefiero que no se sepan, aunque muchos lo intuyan.
Esa es mi version de los hechos.
más explicaciones
Para empezar puede decirle que no soy Jesús y no se quién es usted (ni me importa dado que escribe como anónimo y por lo tanto intuyo que no quiere que lo sepa).
Me parece que no me he explicado bien sobre el por qué de la desaparición de su artículo (y todos los comentarios asociados a él).
Intentaré explicarlo de nuevo para que todo aquel que lo quiera entender, y no lo haya entendido por mi falta de pericia al explicarlo, lo entienda.
- El artículo en cuestión no ha desaparecido por una acción consciente ni de Jesús Rojo ni de cualquiera otra de las personas que tienen acceso como administradores de este sitio web.
- El proceso de marcado como SPAM de los artículos y comentarios se realiza de forma automática mediante el servicio proporcionado por AKISMET (http://akismet.com/). Si desea saber más acerca de cómo este servicio decide si un contenido es SPAM puede verlo en la siguiente dirección: http://akismet.com/faq/.
- Todos estos sistemas automáticos pueden cometer errores que los humanos tienen que subsanar a mano.
- En la aplicación de medinapatasarriba, el proceso de aceptación y publicación de artículos es diferente del de comentarios y Jesús Rojo desconocía el procedimiento para evitar que un artículo identificado como SPAM se le quitase esa marca al haber sido marcado por error.
- El artículo apareció en la web de Medinapatasarriba porque el señor Rojo como administrador del sitio aceptó su publicación, por lo tanto, sería estúpido por su parte haberlo aceptado si realmente lo que quería era haberlo censurado.
- Después de haber sido publicado, el sistema de eliminación de SPAM se encargó de borrar el artículo y todos los comentarios asociados a él sin participación humana.
Dicho esto, queda reiterar la invitación ya realizada en el anterior mensaje para que vuelvan a enviar el artículo en cuestión que será publicado gustosamente.
¿Entonces el mío también se eliminó por error?
Buenos días.
Leo este conflicto de la detección de Spam, y todas esas cosas, y pregunto: ¿Fue por el mismo asunto que eliminaron un artículo mío de humor, en el que se ponían en liza los miembros viriles de dos concejales de la Corporación Municipal?
Estuvo colgado uno o dos días. Apareció en la página principal, unas horas después lo quitaron de allí y lo metieron en la sección "Humor", y a los tres días desapareció.
¿También fue marcado como Spam?
Saludos.
más respuestas
Pues por lo que dice puede ser. Los artículos que se marcan como SPAM se eliminan cuando tienen una antiguedad de 3 diás. Por lo que dice usted es posible que con ese artículo ocurriese lo miismo. Como ya decíamos en el primer mensaje de explicación, ese problema ha podido ocurrir con más artículos dado que hasta este momento no habíamos investigado el asunto y no sabíamos el por qué del tema.
Ahora que ya sabemos el origen del problema, intentaremos que no se repita aunque con el volumen de mensajes que ya se mueven en la página es posible cometer errores y pedimos disculpas por anticipado. En cualquier caso, si deetctan algún artículo suyo que vuelve a desaparecer no duden en enviar un mensaje a través del formulario de contacto al que pueden acceder pinchando en "contacto" a la derecha del LOGOTIPO.









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