Señor López, realmente apoya el software libre? (segunda carta)
Estimado Sr. López:
hace unos días, le envié una carta (http://www.medinapatasarriba.com/2009/08/14/consumo-y-usuarios/senor-lopez-realmente-apoya-el-software-libre) en la que le expresaba mi profunda tristeza al comprobar que había empezado a incumplir sus promesas electorales de apoyo y fomento del uso de software libre en la administración con la publicación del concurso de para la compra de 20.000 portátiles con licencias de Microsoft Windows y Microsoft Office para las escuelas vascas.
Me ha sido muy grato ver que en su twitter-entrevista, ante preguntas sobre este concurso público, usted quiso dar respuesta a una preocupación que, por lo visto, no era solo mía.
Sin embargo, mi alegría se ha tornado de nuevo en tristeza al comprobar que las 2 razones esgrimidas por usted para justificar esta decisión son COMLETAMENTE FALSAS. Quiero entender, que usted, en estos temas técnicos, contesta lo que sus asesores le explican, y, por ello, si yo fuese usted, me plantearía buscarme unos asesores técnicos que no le dejen en evidencia y no le hagan perder credibilidad sobre sus promesas ante todo el mundo.
Como una imagen vale más que mil palabras, he decidido publicar un par de vídeo con sus palabras y la demostración de su falsedad.
Primera mentira: “los ordenadores van a tener un arranque dual, Ubuntu con OpenOffice o Windows con Microsoft Office”
Segunda mentira: “se ha elegido el software de Microsoft porque es el único que estaba en Euskera”
Pues bien, Sr. López, me gustaría saber si sigue usted diciendo que apoyarán y fomentarán el software libre. Y, sobre todo, me gustaría saber cómo vana justificar que en un concurso público se especifique el nombre de la empresa y producto concreto que se quiere comprar cuando está demostrado que existen otras alternativas (que encima no tienen coste de licencias) y que pueden ofrecer las mismas funcionalidades (al menos, las que ustedes requieren para este concurso, que, concretamente y ateniéndonos al pliego técnico publicado, son …. tener sistema operativo y paquete de ofimática).
consejera de educación el Gobierno Vasco se reune con blogger q
Parece que las protestas han servido para que el Gobierno Vasco se lo piense un poco... veremos si al final hay hecho y algo más que palabras...
Panda de freaks
Y esto le importa a alguien??? Sois una panda de freaks, seguro que quedáis para jugar a juegos de rol disfrazados de elfos.
Creo que nunca dejaré de
Creo que nunca dejaré de asombrarme de lo atrevida que es la ignorancia...
Ignorancia y aburrimiento
Vuestra vida es tan aburrida que tenéis que preocuparos de gilipolleces como esta? Si Patxi López apoya el software libre... mi vida depende de Ubuntu...
Dios mío, creo que no podré dormir esta noche, a lo mejor viene Bill Gates con un saco y me obliga a instalar el iExplorer 8¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Hoy en día TODO lo
Hoy en día TODO lo controlan los ordenadores, desde tu declaración de hacienda, tu carnet de identidad, los historiales médicos, los datos del banco,... incluso lo que comprás cada día con tú tarjeta.
El monopolio de esa información en manos de una empresa única y privada es más serio de lo que pueden imaginar las mentes simples y estúpidas. Si alguien puede programar los ordenadores para hacerse con su control, TODO estaría en sus manos. Y no necesariamente tiene que partir de un maligno Microsoft, la dependencia de un único sistema operativo hace que una vulneralidad del mismo pueda inutilizar millones de ordenadores en todo el mundo.
Eso puede parecerte cosa de freakes, pero no te lo parecería si de repente un día no puedes acceder a tu cuenta corriente o esta ha sido "limpiada". Es más fácil hacerlo si sólo hay un sistema.
Por otra parte si has ido al cole y al final aprendistes a sumar y multiplicar puedes contar TODOS los ordenadores que tienen las diferentes administraciones, ¡millones! y los multiplicas por el precio de una licencia de Microsoft. Teniendo en cuenta que no solo se le compra el sistema operativo sino las versiones profesionales de Office y otros programas, la cuenta anual suma cantidades astronómicas. Puede que a ti te de lo mismo que la administración se gaste miles de millones en pagar a Microsoft, una empresa extranjera que no invierte un duro en España. Pero esos miles de millones podrían ser invertidos, entre otras cosas a comprar equipamientos para los hospitales o pagar las famosas vacunas de la gripe A para todos.
La estupidez es doble. Por una parte la dependencia en cuestiones extratégicas de una sola empresa privada. Por otra el exclavismo económico. Teniendo en cuenta que podemos disponer de sistemas operativos gratuitos y variados pagar a Microsoft por licencias para los estudiantes y colegios es tan estúpido como pagarles por la luz que entra por las ventanas.
Y esto le importa a
Y esto le importa a alguien?? supongo que sí. Aunque sea sólamente porque la noticia ha ocupado los primeros lugares en menéame..,ergo. su suposicion es al menos "gratuita"...
Mi vida depende de
Mi vida depende de menéame... quizá si no le la meneases tanto, no perderías tanto fósforo...
¡Enhorabuena Alex! Supongo
¡Enhorabuena Alex!
Supongo que lo que habría que hacer ahora es intentar averiguar quien ha sido el responsable de publicar un pliego semejante con esas condiciones para que nos diga que razones tenía para hacerlo asi despues de ver que con un minimo analisis no se sostiene ninguna de la razones presentadas por Patxi Lopez.
Yo lo intentare y si puedo lo publico en este post.
De todas formas solo veo 2 opciones de lo que ha pasado
1) Desconocia las opciones
2) Presiones externas
Cualquiera de las 2 es igual de mala y no deja buena imagen del departamento recien estrenado de la Sra Celaá.
Solo espero que rectifiquen o se dediquen a otra cosa.
Saludos a todos
Un conceto, como diría Pazos
Se supone que son netbook con ato, osea que unidad grabadora CD/DVD como que dudo que tengan. Lo del disco de recuperación del contrato es de descojono...
Se supone que son para uso didáctico y solo tienen MS Office y One Note vamos espectacular la cantidad de aplicaciones didacticas que tenemos, sobre todo comparando con linux...
Los niños de 5º de primaria se lo van a llevar a casa, no quiero ni pensar que tropelías no les van a hacer/instalar. NO olvidemos que muchas aplicaciones de uso escolar exigen derechos de administrador para poder funcionar...
¿Antivirus?, ¿firewall? somos vascos, no los necesitamos... ¿Hablar con la comunidad docente?pero si esos no tienen ni pajolera idea de las tic...
Netbook, se supone que es principalmente para navegar, textos y poco más, ¿dónde esta el componenente de soprte on-line para eso? No primero mandar los ordenadores y luego ya se verá. ¿Firefox, OppenOffice? no que seguro que los usan pa la kaleborrika.
Menos mal que la pizarra electrónica y el power point son la clave del exito del sistema educativo finlandes...
P.S. ¿Cuantos de vosotros sabéis que coño se hace en una escuela de primaria o un instituto con las TIC?
Gracias
Alex, gracias por decirlo claro y fuerte.
Esto me jode mucho más
Tu también mientes al decir
Tu también mientes al decir que si usan Windows tendrán que instalar software privativo para grabar CDs.Estoy seguro de que tu sabes muy bien que existe mucho software libre también para Windows. ¿Acaso no te suena "ImgBurn"?
Aquí mentís má que habláis TODOS.
Sí, existir existirá, pero
Sí, existir existirá, pero ¿qué te hace pensar que van a elegir software libre para grabar cd/dvd cuando no lo están eligiendo para el resto del sistema?
No te preocupes,
que ya se lo pongo yo al troll de arriba:
¡ZAS, EN TODA LA BOCA!
Ese Mac con ese diseño tan caro y bonito de donde habrá salido
Como se nota que no pagan ellos
Un regalo para todos
Comparativas entre Windows Vista & Linux & Leopard (MacOX)
Vean y comparen.
Fuente: http://www.abadiadigital.com/articulo/windows-vista-vs-linux-vs-mac-os-x-leopard/
esto...
A ver, criaturitas, ¿por qué hay esa manía de reducir todo el universo Linux a Ubuntu+Gnome? Si hablamos de software libre, es de todo el software libre, independientemente de donde se ejecute, sea windows, mac o la distro que sea.
Creo que te has liado tu
Creo que te has liado tu sólo:
En el mensaje previo nadie ha hablado de Ubuntu y Gnome, simplemente hecha un vistado a lo que es Compiz.
Lo único que quería dejar caer en este post es que hoy por hoy las distros Linux cada vez tienen menos que envidiar a los sistemas operativos de Microsoft, incluso al propio Apple.En ningún caso nos hemos ido a guerras internas de que si Ubuntu es mejor que Mandriva, Debian, RedHat, o vete a saber.
Y si, tienes razón en que el software libre va más allá de los sistemas operativos (sean privativos o no), pero el hilo concreto del post se va a una implantación de un sistema operativo y una suite de ofimática concretas en una institución pública.
Venga a dar Oro, Plata y
Venga a dar Oro, Plata y Bronce, jejeje
Lo que está saliendo en algunas distros de Linux no tiene nada que envidiar a Windows, sino todo lo contrario, y quemando muchos menos recursos. La jugada del Vista les ha salido mal, y como les salga mal la del 7, puede dar muchas alas tanto a mac (que están arrasando), como a los sistemas Linux. Tardará, pero al final acabaran sacando al todopoderoso del mercado.
Venga a dar Oro, Plata y
Eso del Windows 7 es básicamente como Windows Vista, solo que como Windows Vista a muerto antes de nacer, pues tienen que sacar otra "basura" igual, pero con otro nombre para seguir ganado mucha pasta.
Lo mismo ocurre con los equipos públicos con Software Libre que prometió Patxi Lopez. Como el software libre no mueve tanta pasta como Windows, el pellizo que se lleva él y lo que rodea el concurso público es mucho mejor. Esta claro que no mira sus promesas pasadas, si no el dinero que va a su bolsillo en el futuro.
Este López no parece dar pie con bola
Lo peor es que además confunde software libre con "software anónimo". Algún alma caritativa debería de explicarle al Lehendakari que el software libre también es software de autor, y que la mayor diferencia reside realmente en que con "software privativo" el fabricante es el que tiene todos los derechos y pocas obligaciones, y con el libre el reparto de derechos y deberes se hace una manera algo más justo impidiendo la creación de monopolios nada beneficiosos para casi nadie.
Que los pliegos para
Que los pliegos para participar en la provisión de esos ordenadores pidan que vengan con el sistema operativo Windows no entra en contradicción con la afirmación de que tendrán un arranque dual. Basta con instalar Ubuntu una vez hayan sido suministrados.
Claro, según esa misma
Claro, según esa misma lógica, entonces, también podríamos decir que están fomentando el uso del software libre, porque el usuario, una vez entregado el ordenador podría instalarse un Ubuntu y cargarse el windows entero.....
Pero hombre, cuando dicen que se entrega con arranque dual, se entiende que el usuario, sin ningún esfuerzo puede elegir si el ordenador arranca en windows o en linux.... Menudas interpretaciones.
Ya lo dijo jaio...
Sigue adelante amigo
Te escribo desde Chile, porque acá las cosas se hacen de manera parecida... Hay que dar la pelea, porque si uno no reclama y se mueve, pasan la aplanadora. Aca hasta las pruebas para estandarizar docentes las toman con windows y word, mecionando menusy comando de esas aplicaciones como si fuera lo unico que existe y aquel que no las sabe de memora, no esta capacitado para incorporar las tic en su trabajo en las escuelas.
Lo que no nos cuenta Patxi
Lo que no nos cuenta Patxi es cuanto le van a dar los de Mocosoft en maletines de regalo para las navidades.
Serán maletines con una
Serán maletines con una inscripción en la que pone "HEDUCACION"
No es del todo cierto
Solo un comentario. Dices que con windows instalado, si los alumnos necesitasen grabar un video, o editar archivos multimedia deberían instalar otro producto privativo.
Pues bien, no es cierto en absoluto. Para empezar, el propio windows te permite grabar cds y dvds y editar archivos multimedia (Windows Movie Maker, por ejemplo). No obstante, y si no te gustase ninguno de estos métodos, siempre puedes descargar alguna aplicación gratuita o libre de las muchas que hay disponibles para Windows.
Así que señor Alex, o está intentando engañarnos, o alguien le ha engañado a usted.
Siendo cierto lo que dices
Siendo cierto lo que dices, no hay que confundir los términos gratuito y libre (en inglés, a los dos se les llama free, es más difícil que en castellano).
Aunque posiblemente el precio de una aplicación gratuita sea el mismo que el de una libre (aunque no por ser libre ha de ser gratuito), sin duda, su valor no es el mismo.
No confundamos valor y precio!
No estaba justificando la
No estaba justificando la decisión de comprar ordenadores con windows simplemente por ese hecho, sería absurdo.
Lo único que me limito a criticar, es que alguien que se pone a demostrar las equivocaciones y mentiras de otro, y a razonar las bondades y virtudes de lo propio, no caiga en la mentira y el engaño para demostrarlo.
Yo tengo ubuntu en mi casa, y siempre apoyaré el software libre, pero tampoco hay que negar las bondades y virtudes que tiene windows, no seamos extremistas.
La mejor opción, opino yo, sería realmente hacer sistemas duales, y confío en que se modifique el pliego.
La gran ventaja que tiene
La gran ventaja que tiene Windows, nos guste o no con respecto a otros sistemas operativos, es que es el más utilizado con mucha diferencia, dejando muy atrás al resto. Si eres un usuario un poco avanzado quizás puedas desenvolverte bien en Ubuntu, pero hay que considerar que por regla general muchos usuarios lo pasan fatal si les cambias un poco las cosas de sitio.
En mi casa tengo una partición de XP y Debian Etch, ya que hay muchos programas tanto importantes como no importantes que sólo son compatibles con Windows, pero ahora mismo para algunas cosas funciona mejor en una distribución Linux o macox (seguridad, rapidez, aprovechamiento de recursos,...).
Yo estoy de acuerdo contigo en que de principio no se puede formatear todos los equipos y meter sólo linux porque sólo en lo que la gente se adapta puedes prepararles puedes prepararles unos retrasos de aupa. Lo que si se podría ir haciendo es no seguir comprando licencias del Office porque ni es tan bueno como dicen (da muchos problemas con la compatibilidad de formatos especialmente los .docx, con las actualizaciones on-line te hacen comprar uno nuevo aunque lo tengas original, te puedes morir para escribir una fórmula matemática,...) yo soy partidario de aprovechar el OpenOffice e incluso LaTeX, que aunque a principio cuesta cogerle el truco, al final lo recuperas evitando cosas como que al añadir un salto de línea de descoloque todo el documento, y los índices y muchas otras cosas que las hace automatizadas.
Y ya no os cuento el salto cualitativo que hay entre Internet Explorer y Mozilla Firefox, o entre MS Outlook y Thunderbird. En cualquier manual de paso de software privativo a libre comentan que es mejor seguir una linea progresiva, que no cambiarlo todo de golpe, para tratar que la transición vaya siendo lo menos brusca posible.
Saludos.
Saludos.
En ese punto tienes razón,
En ese punto tienes razón, hay aplicaciones tanto gratuitas como libres para hacer muchas de esas cosas en windows también. Ahora bien, intentar desacreditar todo el artículo por ese único punto que no es exacto es patético.
Otro punto a favor es que con las distribuciones de linux estas aplicaciones se instalan con el sistema y se actualizan con el sistema de forma gratuita. Con windows, aparte de las que mencionas de edición de ficheros de video/audio o cd's/dvd's que sí vienen integradas, el resto las tienes que encontrar y descargar por tu cuenta y mantenerlas actualizadas por tu cuenta.
En el ejemplo de debian, con un par de clicks puedes instalar cerca de 27000 paquetes. ¡Las horas y problemas que puede llevar algo así en windows no tienen precio!
Cierto, y eso excusa la
Cierto, y eso excusa la compra de las licencias de windows? y las de microsoft office? No intentemos evadirnos del problema real, que es muy triste...
Alex, +1000 para ti, has dejado muy muy claro la triste hipocresía que hay en ciertas partes del sistema con tal de llevarse algo para el bolsillo.
Más claro agua. Lo que no
Más claro agua. Lo que no tengo tan claro es que el lendakari tenga tan poca información y meta el zanco tan adentro. Hay mentiras piadosas y hay mentiras interesadas. Yo me inclino por la segunda. Pienso que el lendakari y todo su entorno a cedido a las presiones de una multinacional y donde dije digo digo Diego. Lotsaqarria benetan.
Muy buenos los vídeos, muy
Muy buenos los vídeos, muy claras las explicaciones.
Yo también apoyo el software libre, por eso uso GNU/Linux (no Mac).
Un saludo!
Yo creo que el precio no
Yo creo que el precio no debe ser NUNCA una de las razones para usar Software Libre, y es algo que se hace constantemente que si el ahorro de dinero en licencias y demás (algo que no es del todo cierto, ya que el cambio de Win a Linux traerá costes en formación del profesorado), no podemos trasladar el mensaje falso de que SL=Software gratis
Aunque la opción de Software Libre fuese la que costase más dinero yo pediría que se utilizase SL, por la sencilla razón de que no podemos educar a toda una generación con unos productos de una empresa habiendo otros que ofrecen funcionalidades parecidas, son libres y además respetan los estándares.
Acertada afirmación.
Acertada afirmación.
No hacen falta esos costes de formacion. Es falso.
Pues eso de los costes de formacion, es a su vez falso. La prueba la tengo con mi madre, hace 6 meses no sabia nada en absoluto de ordenadores, no era capaz de acertar con el puntero, manejado con el raton, dentro del boton en cuestion.
Hoy usa, principalmente Ubuntu en mis varios portatiles, y WinXP en su ultraportatil. No nota la diferencia, de hecho todavia no tiene claro el concepto de Sistema Opertativo.
Yo le podria haber adaptado el entorno Gnome de Ubuntu para que se comportase de forma identica a Windows, pero ocurre que ya manejaba Ubuntu y Gnome varios meses antes de que le regalasen el ultraportatil con Windows XP.
No hacen falta esos costes de formacion, cualquiera que ya sepa manejar Windows XP sabe manejar Ubuntu, y si no sabe manejar Windows XP de todas formas hay que darle la formacion.
no es solo eso
Si bien las licencias de SL realmente son mas economicas que las del propietario, otro punto muy importante es que el software propietario solo genera ganancias en la empresa del fabricante(microsoft), en cambio el SL al poderse adaptar a las necesidades del usuario genera empleos en TI, ademas de esto, es bien sabido que ubuntu a nivel de escritorio de una gran calidad, tanto tecnica como visual (viva compiz :D )
Nitidez
Gracias por tu esfuerzo y nitidez a la hora de plasmar y rebatir con evidencias las 'incorrecciones' políticas.
Pobre Patxi, le tienes manía
Si se te ve que eres del PNV y que no aguantas a Lopez...
¿Y esa manía de no usar Windows? Por cierto tampoco Linux. Ya decía yo hace tiempo; lo bueno, bueno: Mac.
Sigue dando caña y haciendo videos cojonudos!
Enhorabuena!
Como que Mac? Oo
Hombre... no es por nada, pero si pones Mac, sigues estando en el mismo problema que con Windows. Estás dando ventaja a una empresa de software privativo, además de educar a una generación de alumnos en el mundo Mac, con el mismo problema que si los educases en el mundo Windows.
Aquí no se trata de ver que funciona mejor o peor. Que por cierto te diría que para el uso que se le pretende dar a nivel educacional a los ordenadores, Linux funciona perfectamente y sin ninguna complicación a mayores. Y ya digo esto sin entrar a discutir si OSX es más usable que Gnome o cual de los dos está mejor diseñado de cara al usuario.
Quod erat demostrandum
Muy bien argumentado. Más claro, el agua.
Ojala cada día alguien se tomara el trabajo de demostrar una mentira de los políticos a ver si de una puñetera vez se dedican a trabajar por el bien común, que es para lo que les pagamos.
Claro que a lo mejor 'alguien' les paga mejor...
:-|
La entrevista integra
Podeis ver la twitter entrevista del Lehendakari aquí: http://www.lehendakari.euskadi.net/r57-apps/es/bideoak/indiceport3_c.apl









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